Подбор ГБЦ к блоку. Привет всем возник вопрос какую головку ставить на расточяеный до 82 блок 2106. а также можно ли воткнуть шестую головку на ниваблок. какую прокладку ставить в обоих случаях. Надеюсь на вашу помощь..
Да еще хотел бы узнать в нивомотор 1,7 можно ли поставить колено 80 от 2106?
Можно ставить шестую головку! Прокладку от нивы. И колено можно ставить (тока вот за головку не скажу, а колена 2106 точно не существует)
Ты думаешь, что вкладывать большие деньги в ваз бессмысленно? Лучше поднакопить и купить "Что-нибудь нормальное?" Тогда садись в это свое "Нормальное" и езжай на дачу! Тюнинг, по всей видимости, не для тебя...
Да еще хотел бы узнать в нивомотор 1,7 можно ли поставить колено 80 от 2106?
Оно там и стоит! Вернее, 2103 (читай выше). "Нивамотор" 1700 отличается только увеличенным до 82мм диаметром цилиндров. А вот 1800 - это уже другой двиг с увеличенным коленом. Итак, вернёмся к нашим баранам...
Пожалуйста прошу понимающих людей высказать свое мнение. Встанет ли шестая головка на 1700 и не будет ли ступеньки ссо стороны гбц ведь насколько я понимаю она отфрезерована под 79.8 поршня максимум. во вторых на сколько изменится степень сжатия.
А колено в нивамоторе1,7 не 2103 ребят, а свое 213 оно тяжелее из за противовесов.
Quote (geniz)
"Нивамотор" 1700 отличается только увеличенным до 82мм диаметром цилиндров
+ там еще шатунно поршневая группа с плавающим пальцем.
Добавлено (23.03.2011, 16:46) --------------------------------------------- Прошу объяснить, в чем различия между головками блоков цилиндров двигателей ВАЗ-2106 и ВАЗ-21213 и можно ли устанавливать головку 2106 на двигатель 21213? Головка блока цилиндров 21213 отличается от 2106 двумя особенностями: иной формой камеры сгорания и более высокой степенью сжатия - 9,3; к тому же у нее более высокие прочностные характеристики (усилена по сравнению с 2106, так как двигатель 21213 мощнее). Первое означает, что новая головка, мягко говоря, "не согласована" со старым блоком ВАЗ-2106. В частности, при попытке ее установки двигатель 2106 получает чрезмерно высокую степень сжатия и не может нормально работать. Казалось бы, это не помеха - вы интересуетесь обратной заменой - и с головкой 2106 мотор 21213 мог бы быть просто несколько дефорсированным. Но дело в том, что рабочие процессы в двигателе 21213 более жесткие и для них головка 2106 недостаточно прочна. Поэтому и такой вариант мы считаем неприемлемым.
Инженер-испытатель отдела доводки двигателей АвтоВАЗа Виталий ВОЛОКИТИН.
А я думал что на 06ом моторе 11я головка стоит? Или я не прав?
двигатель:2105, 1,3 л. карб:ВЕБЕР-2106, 140\170 с переключением на 200,150\170, 23х24, 32х32, МД1-4,5 , МД2-4,5 ЖПС-80, ЖХХ-50, носик УН-50, БСЗ.
В стоке на 06 моторе стоит 21011 голова. Колено там стоит 2103 В нивском моторе стоит 21213 голова, а колено там 21213, фактически то же 2103 только с улучшенными противовесами. На 21067 (06 инж) стоит головка 2104-xxxxxxxx, которая делается из отливки 21214 (поэтому на ней номер 21214), путём фрезеровки камер сгорания
На 82 имеет смысл воткнуть нивскую голову. Копеечная 21011 головка без доработки 1.7 литра душит.
21043, БСЗ с автоматич. ОК, распредвал 21213, Solex21053 доработанный, редуктрорный стартер, ГБО Lovato, самодельная печка и подогрев сидений, cдвоенные дудки от 2103
Сообщение отредактировал Longenen - Пятница, 01.04.2011, 16:57
А про какую головку 2106 тут разговор???
двигатель:2105, 1,3 л. карб:ВЕБЕР-2106, 140\170 с переключением на 200,150\170, 23х24, 32х32, МД1-4,5 , МД2-4,5 ЖПС-80, ЖХХ-50, носик УН-50, БСЗ.
Каким образом копеечная головка душит нивский мотор??? Чем они таким кроме объма камеры сгорания отличаются??? PS Не предъява, а просто хотелось бы услышать аргументированный ответ.
Ты думаешь, что вкладывать большие деньги в ваз бессмысленно? Лучше поднакопить и купить "Что-нибудь нормальное?" Тогда садись в это свое "Нормальное" и езжай на дачу! Тюнинг, по всей видимости, не для тебя...
Каким образом копеечная головка душит нивский мотор??? Чем они таким кроме объма камеры сгорания отличаются??? PS Не предъява, а просто хотелось бы услышать аргументированный ответ.
Клапана, направляющие клапанов там действительно одинаковые, и коллектора одинаковые. Разница в ходе выпускных клапанов и разном перекрытии, при установке родных валов, в частности на 2101 выпуск 9,5мм против 10,7 у 21213, и разные фазы впуска от 30 до ВМТ и до 55 после НМТ для 2101 и 30 до ВМТ и до 73 после НМТ. Эти цифры экспериментально подобраны и зависят от объёма двигателя и геометрии камер сгорания. Фазовые параметры РВ - своего рода компромисс между качеством работы двигателя на низких оборотах и на высоких.
В случае данного "монстрика" мы получаем непонятный двигатель с "нивским" объёмом и классической головой. Т.е какой бы мы распред не поставили, во всех режимах идеально он работать не будет, придётся чем то жертвовать. Поставим мы туда 2101 вал, будет дохлый на низах, поставим 21213 - на верхах будет кисло.
Я молчу о том, что нужно будет специально крутить характеристики трамблёра (надеюсь не секрет, что 21213 и 2106 трамблёр отличаются)
Казалось бы, что я тут разглагольствую, у меня у самого 21213 вал стоит, однако и цель у меня была сделать из моего 03 мотора - моментный двигатель, пусть путём жертв на высоких оборотах.
21043, БСЗ с автоматич. ОК, распредвал 21213, Solex21053 доработанный, редуктрорный стартер, ГБО Lovato, самодельная печка и подогрев сидений, cдвоенные дудки от 2103
Ну так за вал понятно, а причем тут голова????
Ты думаешь, что вкладывать большие деньги в ваз бессмысленно? Лучше поднакопить и купить "Что-нибудь нормальное?" Тогда садись в это свое "Нормальное" и езжай на дачу! Тюнинг, по всей видимости, не для тебя...
Ладно, объём камеры сгорания у нивской и классической головки разный? 33 куб. см у 21011 против 30 куб см у 21213. Соответственно, при равных диаметрах впускных клапанов и равных скоростях потоков, наполнение у них будет разное, да и процесс сгорания у 21213 более жёсткий, за счёт того что СЖ выше, соотв. и фазы будут разные.
Под вышеупомянутый двигатель будет нужно подбирать специальный РВ. Так может всё проще, просто взять 21213 голову и всё?
21043, БСЗ с автоматич. ОК, распредвал 21213, Solex21053 доработанный, редуктрорный стартер, ГБО Lovato, самодельная печка и подогрев сидений, cдвоенные дудки от 2103
Как фазы связаны со степенью сжатия???
Ты думаешь, что вкладывать большие деньги в ваз бессмысленно? Лучше поднакопить и купить "Что-нибудь нормальное?" Тогда садись в это свое "Нормальное" и езжай на дачу! Тюнинг, по всей видимости, не для тебя...
А я, как бы между прочим, и не утверждал, что СЖ связано с фазовыми характеристиками. Я говорил лишь о том, что у 21213 двигателя более жёсткий рабочий процесс, за счёт повышенной СЖ.
Задача всей газораспределительной системы, и основная функция РВ - поддержание оптимального коэфф. наполнения цилиндров в зависимости от оборотов. Это динамическая составляющая.
А постоянная составляющая определяется ГЕОМЕТРИЕЙ камеры сгорания, расположением клапанов, их сечением, соответственно НЕ МОЖЕТ у двигателей с РАЗНЫМИ камерами сгорания быть одинаковые параметры наполнения.
21043, БСЗ с автоматич. ОК, распредвал 21213, Solex21053 доработанный, редуктрорный стартер, ГБО Lovato, самодельная печка и подогрев сидений, cдвоенные дудки от 2103
Так же как и у двигателей с одинаковыми камерами сгорания сечением клапанов и их расположением одинаковых параметров наполнения. Так что возможно и с меньшей степенью сжатия голова не будет душить мотор если к ней правильно подобрать элементы определяющие динамическую составляющую. Так что совсем даже не факт, что 21011 голова душит мотор 1,7 потому что объём камеры сгорания больше. Я даже больше скажу, у стокового мотора 2106 удельная мощность выше чем у 21213, и не факт что из за ВСХ обеспесиваемого новым распредвалом. И не факт что условия сгорания более жёсткие, так как компрессия на обоих моторах примерно одинаковая и бензин по антидетонационным свойствам применяется одинаковый Аи-91. Примечательно ещё то, что когда на моторах 2106 с головой 21011 неучи делают степень сжатия больше 9 а зажигание оставляют стоковое, то там даже на 95 ом всё рассыпается от детонации, задумайся над этим
А по поводу оптимального коэффициента наполнения цилиндров в зависимости от оборотов то это просто непосильная задача для той конфигурации газораспределительной системы которая присутствует на обоих двигателях, по этому основная её задача что угодно только не поддержание оптимального коэфф. наполнения цилиндров в зависимости от оборотов там один сплошной компромис Вероятно только у самого продвинутого на сегодняшний день атмомотора феррари выдающего 121 лошадку с литра коэффициент наполнения оптимален на всём диапазоне оборотов...
двигатель:2105, 1,3 л. карб:ВЕБЕР-2106, 140\170 с переключением на 200,150\170, 23х24, 32х32, МД1-4,5 , МД2-4,5 ЖПС-80, ЖХХ-50, носик УН-50, БСЗ.
Сообщение отредактировал nomad - Суббота, 02.04.2011, 17:56
